Sourcetronic 0.1% LCR-Meter...

Leo Baumann · Jul 1, 2022

heute angekommen. Bin sehr, sehr, sehr zufrieden.-

www.leobaumann.de/newsgroups/LCR.jpg

SMD-Messkabel, Kelvin-Abnehmer, KurzschlussbrÃ¼cke, Messkabel, alles dabei.

https://www.sourcetronic.com/shop/de/lcr-meter-st2822d.html

Jetzt hat das GeschÃ¤tze ein Ende ...

Leo Baumann · Jul 1, 2022

Am 01.07.2022 um 16:37 schrieb Leo Baumann:

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Jetzt hat das GeschÃ¤tze ein Ende ...

Beispiel 100 nF-Kondensator

R&S HM 8118 LCR-Meter 0.05 %:
----------------------
C=100.76 nF f=10 kHz
ESR=4.5 mOhm f=10 kHz

C=100.76 nF f=1 kHz
ESR=190 mOhm f=1 kHz
Z=1.5794 kOhm

Sourcetronic ST2822D LCR-Meter 0.1 %:
-------------------------------
C=100.76 nF f=10 kHz
ESR=4.6 mOhm f=10 kHz

C=100.76 nF f=1 kHz
ESR=490 mOhm f=1 kHz
Z=15579.3 kOhm

Leo Baumann · Jul 1, 2022

Am 01.07.2022 um 16:37 schrieb Leo Baumann:

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ESR=190 mOhm f=1 kHz
Z=1.5794 kOhm

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ESR=490 mOhm f=1 kHz
Z=1.5793 kOhm

Helmut Schellong · Jul 1, 2022

On 07/01/2022 19:40, Leo Baumann wrote:

Am 01.07.2022 um 16:37 schrieb Leo Baumann:
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Jetzt hat das GeschÃ¤tze ein Ende ...

Beispiel 100 nF-Kondensator

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ESR=4.5 mOhm f=10 kHz

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ESR=190 mOhm f=1 kHz
Z=1.5794 kOhm

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ESR=4.6 mOhm f=10 kHz

C=100.76 nF f=1 kHz
ESR=490 mOhm f=1 kHz
Z=1.5793 kOhm

Zumindest auf den ersten Blick ist mir unerklÃ¤rlich, wie Z
praktisch identisch sein kann bei derartig unterschiedlichen ESR!?

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Leo Baumann · Jul 1, 2022

Am 01.07.2022 um 20:18 schrieb Helmut Schellong:

Zumindest auf den ersten Blick ist mir unerklÃ¤rlich, wie Z
praktisch identisch sein kann bei derartig unterschiedlichen ESR!?

Ich denke ESR ist in dem Z nicht mit drin. Aus dem Z bestimmen die die
KapazitÃ¤t.

GrÃ¼Ãe

onlinefloh · Jul 1, 2022

On 01.07.22 20:18, Helmut Schellong wrote:

On 07/01/2022 19:40, Leo Baumann wrote:
Am 01.07.2022 um 16:37 schrieb Leo Baumann:
heute angekommen. Bin sehr, sehr, sehr zufrieden.-

www.leobaumann.de/newsgroups/LCR.jpg

SMD-Messkabel, Kelvin-Abnehmer, KurzschlussbrÃ¼cke, Messkabel, alles
dabei.

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Jetzt hat das GeschÃ¤tze ein Ende ...

Beispiel 100 nF-Kondensator

R&S HM 8118 LCR-Meter 0.05 %:
----------------------
C=100.76 nF f=10 kHz
ESR=4.5 mOhm f=10 kHz

C=100.76 nF f=1 kHz
ESR=190 mOhm f=1 kHz
Z=1.5794 kOhm

Sourcetronic ST2822D LCR-Meter 0.1 %:
-------------------------------
C=100.76 nF f=10 kHz
ESR=4.6 mOhm f=10 kHz

C=100.76 nF f=1 kHz
ESR=490 mOhm f=1 kHz
Z=1.5793 kOhm

Zumindest auf den ersten Blick ist mir unerklÃ¤rlich, wie Z
praktisch identisch sein kann bei derartig unterschiedlichen ESR!?

Setz\' mal den ESR ins VerhÃ¤ltnis zu Z und Ã¼berleg\' Dir dann, wieviel das
in Summe wohl ausmacht...

Helmut Schellong · Jul 1, 2022

On 07/01/2022 20:43, Leo Baumann wrote:

Am 01.07.2022 um 20:18 schrieb Helmut Schellong:
Zumindest auf den ersten Blick ist mir unerklÃ¤rlich, wie Z
praktisch identisch sein kann bei derartig unterschiedlichen ESR!?

Ich denke ESR ist in dem Z nicht mit drin. Aus dem Z bestimmen die die KapazitÃ¤t.

Ich kenne Z = R + jX fÃ¼r den komplexen Widerstand Z (Hypotenuse).

Und ESR ist der Ã¤quiv. Serienwiderstand eines Kondensators.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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Leo Baumann · Jul 1, 2022

Am 01.07.2022 um 21:46 schrieb Helmut Schellong:

On 07/01/2022 20:43, Leo Baumann wrote:
Am 01.07.2022 um 20:18 schrieb Helmut Schellong:
Zumindest auf den ersten Blick ist mir unerklÃ¤rlich, wie Z
praktisch identisch sein kann bei derartig unterschiedlichen ESR!?

Ich denke ESR ist in dem Z nicht mit drin. Aus dem Z bestimmen die die
KapazitÃ¤t.

Ich kenneÂ Z = R + jXÂ fÃ¼r den komplexen Widerstand Z (Hypotenuse).

Und ESR ist der Ã¤quiv. Serienwiderstand eines Kondensators.

siehe onlinefloh ...

Rolf Bombach · Jul 1, 2022

Helmut Schellong schrieb:

Beispiel 100 nF-Kondensator

R&S HM 8118 LCR-Meter 0.05 %:
----------------------
C=100.76 nF f=10 kHz
ESR=4.5 mOhm f=10 kHz

C=100.76 nF f=1 kHz
ESR=190 mOhm f=1 kHz
Z=1.5794 kOhm

Sourcetronic ST2822D LCR-Meter 0.1 %:
-------------------------------
C=100.76 nF f=10 kHz
ESR=4.6 mOhm f=10 kHz

C=100.76 nF f=1 kHz
ESR=490 mOhm f=1 kHz
Z=1.5793 kOhm

Zumindest auf den ersten Blick ist mir unerklÃ¤rlich, wie Z
praktisch identisch sein kann bei derartig unterschiedlichen ESR!?

Bei 1 kHz hat ein idealer 100.76 nF C schon 1.5795 kOhm X.
Da noch irgendwie einen ESR rauszuleiern, womÃ¶glich mit akzeptabler
Genauigkeit, scheint mir technisch nicht mÃ¶glich. Die Testfrequenz
ist einfach zu tief. Mich wundert es eher, dass da nicht totale
Hausnummern rauskommen.

--
mfg Rolf Bombach

Leo Baumann · Jul 1, 2022

Am 01.07.2022 um 19:40 schrieb Leo Baumann:

Am 01.07.2022 um 16:37 schrieb Leo Baumann:
heute angekommen. Bin sehr, sehr, sehr zufrieden.-

www.leobaumann.de/newsgroups/LCR.jpg

SMD-Messkabel, Kelvin-Abnehmer, KurzschlussbrÃ¼cke, Messkabel, alles
dabei.

https://www.sourcetronic.com/shop/de/lcr-meter-st2822d.html

Jetzt hat das GeschÃ¤tze ein Ende ...

Beispiel 100 nF-Kondensator

R&S HM 8118 LCR-Meter 0.05 %:
----------------------
C=100.76 nF f=10 kHz
ESR=4.5 mOhm f=10 kHz

C=100.76 nF f=1 kHz
ESR=190 mOhm f=1 kHz
Z=1.5794 kOhm

Sourcetronic ST2822D LCR-Meter 0.1 %:
-------------------------------
C=100.76 nF f=10 kHz
ESR=4.6 mOhm f=10 kHz

C=100.76 nF f=1 kHz
ESR=490 mOhm f=1 kHz
Z=1.5793 kOhm

Ein weiteres Beispiel 420 uF-Kondensator

R&S HM 8118 LCR-Meter 0.05 %:

----------------------
C=420.7 uF f=120 Hz
ESR=108.7 mOhm f=120 Hz
Z=3.1543 Ohm
Delta=-88 Grad

Sourcetronic ST2822D LCR-Meter 0.1 %:
-------------------------------
C=421.9 uF f=120 Hz
ESR=106.2 mOhm f=120 Hz
Z=3.1424 Ohm
delta=-88 Grad

Helmut Schellong · Jul 2, 2022

On 07/01/2022 22:39, Rolf Bombach wrote:

Helmut Schellong schrieb:

Beispiel 100 nF-Kondensator

R&S HM 8118 LCR-Meter 0.05 %:
----------------------
C=100.76 nF f=10 kHz
ESR=4.5 mOhm f=10 kHz

C=100.76 nF f=1 kHz
ESR=190 mOhm f=1 kHz
Z=1.5794 kOhm

Sourcetronic ST2822D LCR-Meter 0.1 %:
-------------------------------
C=100.76 nF f=10 kHz
ESR=4.6 mOhm f=10 kHz

C=100.76 nF f=1 kHz
ESR=490 mOhm f=1 kHz
Z=1.5793 kOhm

Zumindest auf den ersten Blick ist mir unerklÃ¤rlich, wie Z
praktisch identisch sein kann bei derartig unterschiedlichen ESR!?

Bei 1 kHz hat ein idealer 100.76 nF C schon 1.5795 kOhm X.
Da noch irgendwie einen ESR rauszuleiern, womÃ¶glich mit akzeptabler
Genauigkeit, scheint mir technisch nicht mÃ¶glich. Die Testfrequenz
ist einfach zu tief. Mich wundert es eher, dass da nicht totale
Hausnummern rauskommen.

Bei 10 kHz wurden ja 4.5:4.6 mOhm ESR gemessen
und bei 1 kHz 190:490 mOhm.
Ja, das deutet auf eine zu geringe f=1kHz hin.

Der Xc ist bei 1000 Hz im Vergleich zum ESR zu groÃ, um ein genaues Ergebnis erhalten zu kÃ¶nnen.
Die gewÃ¶hnlichen Arbeitsfrequenzen fÃ¼r 100 nF liegen ja auch im MHz-Bereich, mindestens
bei einigen 100 kHz. 1 kHz ist viel eher eine Elko-MeÃfrequenz.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Leo Baumann · Jul 2, 2022

Am 02.07.2022 um 11:53 schrieb Helmut Schellong:

Bei 10 kHz wurden ja 4.5:4.6 mOhm ESR gemessen
und bei 1 kHz 190:490 mOhm.
Ja, das deutet auf eine zu geringe f=1kHz hin.

Der Xc ist bei 1000 Hz im Vergleich zum ESR zu groÃ, um ein genaues
Ergebnis erhalten zu kÃ¶nnen.
Die gewÃ¶hnlichen Arbeitsfrequenzen fÃ¼r 100 nF liegen ja auch im
MHz-Bereich, mindestens
bei einigen 100 kHz. 1 kHz ist viel eher eine Elko-MeÃfrequenz.

Egal, man soll nicht zuviel erwarten. Die hÃ¶chste Messfrequenz von dem
Sourcetronic ist 10 kHz.

Nachdem ich einen Tag mit diesem GerÃ¤t gespielt habe, habe ich mein
altes Funkschau LC-Meter in die Ersatzteilkiste verfrachtet.

Das ist schon erstaunlich was sich im Rahmen der Digitalisierung in der
Messtechnik getan hat.

FÃ¼r meine Anwendung reicht das Sourcetronic aus. Ich hÃ¤tte zwar gerne
das R&S HM8118 gehabt, aber irgendwie muss man ja auch den Preis im Auge
behalten.

GrÃ¼Ãe

Rolf Bombach · Jul 2, 2022

Leo Baumann schrieb:

Ein weiteres Beispiel 420 uF-Kondensator

R&S HM 8118 LCR-Meter 0.05 %:
----------------------
C=420.7 uF f=120 Hz
ESR=108.7 mOhm f=120 Hz
Z=3.1543 Ohm
Delta=-88 Grad

Sourcetronic ST2822D LCR-Meter 0.1 %:
-------------------------------
C=421.9 uF f=120 Hz
ESR=106.2 mOhm f=120 Hz
Z=3.1424 Ohm
delta=-88 Grad

Nimm den Sourcetronic-Kondensator, er ist einfach besser!

--
mfg Rolf Bombach

Leo Baumann · Jul 2, 2022

Am 02.07.2022 um 19:12 schrieb Rolf Bombach:
> Nimm den Sourcetronic-Kondensator, er ist einfach besser!

Ich werde mich verÃ¤ndern! - Ich mache Klinkenputzer fÃ¼r Sourcetronic.

Andreas Oehler · Jul 3, 2022

Am 01.07.2022 um 16:37 schrieb Leo Baumann:

heute angekommen. Bin sehr, sehr, sehr zufrieden.-

www.leobaumann.de/newsgroups/LCR.jpg

Merkt sich das Ding die Einstellungen oder muÃ man bei jedem Einschalten
wieder wild KnÃ¶pchen drÃ¼cken, um im wiederholt gleichen Modus zu landen?

Wie hoch ist der Stromverbrauch? Wie lange lÃ¤uft das Ding mit einer
Batterie?

Diese zwei Punkte nerven bei den vergleichbaren LCR-Metern von Uni-T und
Peaktech. Wegen dem hohen Stromverbrauch schaltet man gerne schnell aus,
und muÃ dann beim Einschalten wieder x-mal KnÃ¶pfe drÃ¼cken...

Andreas

Leo Baumann · Jul 3, 2022

Am 03.07.2022 um 23:48 schrieb Andreas Oehler:

Am 01.07.2022 um 16:37 schrieb Leo Baumann:
heute angekommen. Bin sehr, sehr, sehr zufrieden.-

www.leobaumann.de/newsgroups/LCR.jpg

Merkt sich das Ding die Einstellungen oder muÃ man bei jedem Einschalten
wieder wild KnÃ¶pchen drÃ¼cken, um im wiederholt gleichen Modus zu landen?

Wie hoch ist der Stromverbrauch? Wie lange lÃ¤uft das Ding mit einer
Batterie?

Diese zwei Punkte nerven bei den vergleichbaren LCR-Metern von Uni-T und
Peaktech. Wegen dem hohen Stromverbrauch schaltet man gerne schnell aus,
und muÃ dann beim Einschalten wieder x-mal KnÃ¶pfe drÃ¼cken...

Man muss die Frequenz wÃ¤hlen und eine Taste fÃ¼r den Null-Abgleich
zweimal drÃ¼cken.

R, L, und C merkt sich das GerÃ¤t.

FÃ¼r ESR, Z, Delta D und Q muss man eine Taste mehrmals drÃ¼cken.

Dabei ist ein NetzgerÃ¤t, Wandwarze. Eine 9V-Batterie hÃ¤lt 6 Stunden.

Ich habe lange gesucht, die anderen GerÃ¤te sind alle ungenauer.

Ich bin mit der Bedienung sehr zufrieden.

GrÃ¼Ãe - Leo

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